劉益謙 賴少其《夢游黃山》1983年作(雅昌供圖)

　　收藏大鱷劉益謙接受收藏周刊專訪，暢言：

　　無論是2013年的《功甫帖》還是2014年的“雞缸杯”，買家劉益謙注定成為收藏界熱衷談論的對象，前者真假迷霧未散，后者2.8億港元天價引發世界關注。4月30日，劉益謙應廣州美院藝研班邀請，來到廣州分享收藏心得。他笑稱“2.8億雞缸杯雖然貴，但升值并沒有自己財富積累快。”他更直指“嶺南畫派區域味道太濃，從投資收藏的角度，這并不是一種好的現象”。

　　收藏周刊記者 梁志欽

　　　　缸杯

　　這杯子的漲幅沒我財富積累快

　　劉益謙2.8億港元競得成化雞缸杯，當天接受采訪時，他說，這幾天他不停地想，大家對這個小杯子好奇的原因。他幽默地描述道：“我感覺大家好奇的原因是感覺這個杯子小，不夠大。鉆石很小，但是大家都知道它貴，所以小，即便貴也能接受，但是瓷器大家接觸不多，突然一個小酒杯，賣到2.8億，所以大家都很好奇。”

　　他說，自己在了解雞缸杯之前，跟很多人一樣，十分好奇，“這么小一個小杯子為什么要那么貴”，后來慢慢了解其歷史地位和背后故事。他說，買到之后的第一句話就是，“我跟它有緣分也有福分”。

　　上世紀80年代，這個雞缸杯第一次出現在香港蘇富比，以500多萬港元“天價”成交，1999年再現拍場，以約3000萬港元成交，刷新當時世界紀錄，買主正是玫茵堂。時隔15年后，這個杯子第三次出現在拍場，“我感覺人生沒有幾個15年，我今年都51歲了，如果這次買不到，再等15年，我就66歲了，所以我認為人生中很多東西都是可遇不可求的”，劉益謙說。他透露，自己在上世紀80年代的“身家”也就十來二十萬元，相對幾百萬元成交的雞缸杯，望塵莫及。但是時隔三十年，終于擁有了。“所以，如果這么算，雖然這個杯子要2.8億，但它的漲幅還沒有我的財富積累得快，至少那個年代買不起，現在讓我買到了”。 資料顯示，在明《神宗實錄》中記載，“神宗尚食。御前有成杯一雙，值錢十萬”。在古代藏家眼中，已經是“寧存成窯，不茍富貴”，而目前散落民間的僅為4個。

　　　　甫帖

　　遇到“上博”這樣的對手實在難得

　　2月18日，劉益謙創辦的上海龍美術館在北京召開新聞發布會，現場展示頗受爭議的蘇軾《功甫帖》，并對社會公布高清影像資料和鑒定結果，力圖否定此前上海博物館指《功甫帖》為“清代雙鉤廓填偽本”的結論。

　　采訪當天，劉益謙說起《功甫帖》的事，似乎略顯“氣憤”，“說起功甫帖，我的嗓門調子可能一下會高點”，他表示，在他所獲知的信息里面，世界上從沒有一個博物館會對一個拍賣公司的商業行為進行公開指責，更沒有一個博物館會對一個私人收藏品公開指責，“感覺我這一輩子能遇上上海博物館這樣的對手，也是很難得。這么大的一個博物館竟然對我"關愛有加",先把研究成果通過上海的地方媒體發表出來，用肯定的語氣，來證明我這件東西不是原作，是拓本雙鉤的摹本，意思就是說我這件作品根本不值一分錢。”

　　劉益謙說，為了推翻上海博物館的觀點，在北京的新聞發布會當日，分別展示的影像包括了《功甫帖》1200dpi高清掃描圖、6000萬像素高清背光圖以及數碼顯微鏡放大50倍效果圖。上海龍美術館以PPT的方式，從紙張厚度、書寫特性等方面對其所持《功甫帖》藏品與翁方綱鉤摹本做對比。現場工作人員用手持式無線視頻數碼設備，對平鋪在桌上的《功甫帖》進行了50-200倍的現場放大掃描，呈現在投影儀的幕布上，以證實技術鑒定結果中提到的某些論證。

　　“因為勾是有邊，寫是沒有邊的，通過這樣一種放大技術，完全可以看出是否有邊。所以我認為所謂的學術爭議，到2月18日就已經結束了。”

　　買貴就有好的作品

　　收藏周刊：您買藝術品是投資還是真的喜歡？

　　劉益謙：我認為我已經過了藝術品投資的階段，因為我不需要通過買賣藝術品來證明我的成功，我還會繼續收藝術品，但是我不藏，我開了兩家美術館，我把原來藏起來的作品拿出來分享。我始終認為，買貴就有好的作品。我對任何藝術家的作品都會分兩類，一類是藝術精品，一類是藝術商品。一個藝術家一生當中不可能每一件作品都是精品，尤其在他狀態不佳時的創作或應酬之作，我認為從今天的市場角度，這些就是一幅藝術商品。

　　收藏周刊：您說過“自己并沒有太多的專業知識”，又一直強調“不能輕易相信別人”，這聽起來似乎有點矛盾，既然這樣，您花這么貴的價格來購買藝術品的底氣哪里來？

　　劉益謙：懂與不懂要看站在哪個角度看問題，我收藏了20多年，在專業知識方面，我也許比你們懂，但是比我更懂的人肯定大有人在。不管懂的程度有多深，似乎都不能阻止我喜愛藝術吧。比如我現在是一個企業家，可能里面某些專業性的東西我不懂，但是我卻在管理這個企業。同樣，收藏不一定必須要懂什么，我都搞不明白收藏要懂什么，懂是一個相對的而不是絕對的，一開始不懂，但是買了幾十年恐怕不懂也買到懂。

　　關于貴的問題，藝術品有兩個價值，一個是本身的藝術價值，另一個就是市場價值，貴的原因恰恰代表了市場價值和藝術價值的結合。通常一個拍賣會做封面的那個作品，都是這個拍賣行認為價值最高或者最有收藏價值的，這樣的作品肯定是好作品。同樣肯定會貴，而且不容易假，而便宜的作品容易有假。再說，好的作品并不是我一個人認為好，價格也不是我一個人抬起來的，是輪到我舉牌的時候，價格已經是這樣了，只是誰舉最后一下的問題而已。

　　　　畫派區域味道較濃不是好現象

　　收藏周刊：您曾收藏過賴少其、關山月的作品，接下來您還會關注嶺南畫派的作品嗎？

　　劉益謙：我收藏嶺南畫派的作品除了賴少其、關山月之外，還有黎雄才、趙少昂、楊善深、高劍父、高奇峰等作品。嶺南畫派是中國近代美術主要的畫派，但是區域味道比較濃一點，他們的作品只是在廣東相對要賣得高一點，同一張作品的價格在廣東賣可能比全國其他市場賣要高20%到30%。從投資收藏的角度，這并不是一種好的現象，這將導致今后嶺南畫派的作品會從全國各地源源不斷地集中到嶺南來。它沒辦法散發到全國各地去。怎樣來宣傳嶺南畫派的畫家，讓更多的人了解嶺南畫派這一點值得思考。例如上世紀80年代我在上海參與拍賣，當時的海派作品幾乎占了拍賣會圖錄的一半，而現在要找到一幅都很難，價格不但沒上去，還差點虧本。

　　劉益謙，著名收藏家、龍美術館創辦人。現任新理益集團有限公司董事長，天茂實業集團股份有限公司董事長。2013新財富中國富豪榜以170億元排名第三十名。

　　　　印象

　　裝“不懂”的精明商人

　　記者在嘉賓接待室見到劉益謙時，在太太、助理、朋友等一群人中他走在最前，腰板筆直顯得自信。接待室中，多位行內專家正對古玩交易高談闊論，一向“行為高調”的劉益謙顯得十分低調，沉著中流露商人的睿智與精明，時不時拋出一兩個觀點，雖然聲線很低，但可以清晰感覺語氣肯定。談話中，他并沒有像某些收藏家那樣旁征博引，但他真的的“不懂”嗎？他說，“自己說懂，會非常被動，自認為不懂才是主動”。