■近日，全國(guó)政協(xié)在大量調(diào)研的基礎(chǔ)上，召開(kāi)少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展雙周協(xié)商座談會(huì)，旨在更好地保護(hù)和發(fā)展我國(guó)少數(shù)民族戲劇，傳承民族優(yōu)秀文化遺產(chǎn)，增進(jìn)文化自信。中國(guó)少數(shù)民族戲劇是中華民族千百年文化跋涉創(chuàng)造的珍貴財(cái)富，不久前出版的《中國(guó)少數(shù)民族戲劇通史》（三卷本）是我國(guó)著名少數(shù)民族戲劇專(zhuān)家曲六乙先生凝畢生心血的戲劇扛鼎之作，為中國(guó)戲劇史提供了豐厚的史料，具有較高的學(xué)術(shù)以及文化價(jià)值。為此本期文化周刊專(zhuān)訪(fǎng)了曲六乙先生，請(qǐng)他結(jié)合畢生的研究與實(shí)踐，談?wù)勚袊?guó)少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展這個(gè)話(huà)題。

與少數(shù)民族戲劇結(jié)緣

文化周刊：曲先生您好，您編著的《中國(guó)少數(shù)民族戲劇通史》不久前出版，在學(xué)界產(chǎn)生了很大反響。我們知道，您是最早關(guān)注少數(shù)民族戲劇的學(xué)者之一，早在上世紀(jì)60年代就出版了《中國(guó)少數(shù)民族戲劇》一書(shū)。能否談?wù)勀鸀槭裁丛?0多歲高齡還致力于編著少數(shù)民族戲劇通史？

曲六乙：我從小就喜歡戲劇，漢族的京劇、昆曲我都喜歡；我是東北人，當(dāng)然也喜歡評(píng)劇和二人轉(zhuǎn)。我是到北京上學(xué)和到中國(guó)戲劇出版社工作后，逐漸對(duì)少數(shù)民族戲劇產(chǎn)生興趣的，從上世紀(jì)50年代開(kāi)始從事少數(shù)民族戲劇研究，到《中國(guó)少數(shù)民族戲劇通史》的出版，這是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，是通過(guò)不斷學(xué)習(xí)、觀摩、接觸、探訪(fǎng)、比較、研究積累而成的，我的研究歷程剛好見(jiàn)證了新中國(guó)少數(shù)民族戲劇的發(fā)展歷程。

我最早接觸少數(shù)民族戲劇是在1959年。在國(guó)慶十周年的游行隊(duì)伍中，西藏藏劇團(tuán)演出的《文成公主》等片段使我印象深刻，感到它和我原來(lái)接觸過(guò)的京劇、評(píng)劇、昆曲不太一樣，具有一種獨(dú)特的藏民族文化風(fēng)采。其實(shí)早在1958年，在云南大理召開(kāi)的西南民族文化工作會(huì)議上，我就對(duì)少數(shù)民族戲劇的問(wèn)題有所關(guān)注了，但1959年國(guó)慶的那次藏劇團(tuán)演出，我是被它強(qiáng)烈吸引，從而去了解和思考少數(shù)民族戲劇。

1961年，在云南昆明召開(kāi)了一次少數(shù)兄弟民族戲劇的匯演（當(dāng)時(shí)還未用“少數(shù)民族戲劇”這種說(shuō)法），我接連看了四個(gè)劇種的不少劇目，用傣族語(yǔ)言演唱并載歌載舞的傣劇引起我的關(guān)注，進(jìn)而堅(jiān)定了想要深入研究少數(shù)民族戲劇的決心。當(dāng)時(shí)有一件事情我很受觸動(dòng)，就是云南楚雄彝劇的演出。他們連正式的演出服裝都沒(méi)有，很多人甚至是第一次從農(nóng)村到昆明，演出條件非常艱苦但他們依然充滿(mǎn)熱情，這使我產(chǎn)生憐憫之心，想更多地為少數(shù)民族戲劇做些事情。那次回到北京后，我寫(xiě)了不少文章。

1964年全國(guó)京劇現(xiàn)代戲匯演，匯演中有5個(gè)少數(shù)民族題材戲劇，其中由云南京劇院演出的《黛諾》使人震撼，關(guān)肅霜出演的黛諾扮相優(yōu)美，唱腔清麗婉轉(zhuǎn)，當(dāng)時(shí)評(píng)價(jià)極高，從此我研究少數(shù)民族戲劇的決心更加堅(jiān)定。以上諸多原因，是我逐步從喜歡、欣賞戲劇并逐漸走上研究少數(shù)民族戲劇這條道路的原因。

當(dāng)時(shí)我還有一個(gè)有利條件，就是大學(xué)畢業(yè)后分配到中國(guó)戲劇出版社工作。出版社知道我喜歡少數(shù)民族戲劇，凡是涉及少數(shù)民族戲劇的稿件都讓我來(lái)編輯把關(guān)，所以我在很長(zhǎng)時(shí)間里有更多的機(jī)會(huì)接觸到這方面的東西。比如中央民族大學(xué)王堯教授寫(xiě)了一本八大藏劇故事集，就是我當(dāng)?shù)呢?zé)編，通過(guò)這項(xiàng)工作，我比較深入地了解了藏劇的來(lái)龍去脈，知道藏劇早期劇本是說(shuō)唱形式的，是和漢族京劇不同的一種流傳方式等。后來(lái)，隨著資料的增多，我把各方面研究少數(shù)民族戲劇的文章收集起來(lái)編寫(xiě)了一本《中國(guó)少數(shù)民族戲劇論文集》。上世紀(jì)五六十年代，人們對(duì)少數(shù)民族戲劇的了解還較少，作家出版社出版了我寫(xiě)的《中國(guó)少數(shù)民族戲劇》一書(shū)，當(dāng)然現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看這本書(shū)，覺(jué)得有些幼稚和淺薄，但它畢竟是第一本關(guān)于少數(shù)民族戲劇內(nèi)容的書(shū)，很多人通過(guò)這本書(shū)開(kāi)始知道少數(shù)民族戲劇。后來(lái)我調(diào)到劇協(xié)工作，接觸全國(guó)各地編演少數(shù)民族戲劇的機(jī)會(huì)就更多了。上世紀(jì)90年代，我又增加了對(duì)少數(shù)民族儺戲的研究考察。研究面鋪開(kāi)后，我萌生了要寫(xiě)一本有關(guān)整個(gè)中國(guó)少數(shù)民族戲劇的書(shū)的想法，不久前出版的《中國(guó)少數(shù)民族戲劇通史》就是這個(gè)想法的結(jié)晶。

民族戲劇交流交融，交相輝映

文化周刊：您在《中國(guó)少數(shù)民族戲劇通史》中有一個(gè)觀點(diǎn)：中國(guó)戲劇發(fā)展的歷史，是漢族戲劇與少數(shù)民族戲劇之間相互學(xué)習(xí)、吸收和交流相輝映的歷史。作為研究者，您如何思考少數(shù)民族戲劇的內(nèi)涵？少數(shù)民族戲劇傳統(tǒng)和根脈以及文化淵源應(yīng)如何描述？

曲六乙：做戲劇工作，在整理、學(xué)習(xí)、考察、研究中國(guó)少數(shù)民族戲劇和編寫(xiě)《中國(guó)少數(shù)民族戲劇通史》的過(guò)程中，難免要和中國(guó)戲劇史進(jìn)行對(duì)照。我發(fā)現(xiàn)，從20世紀(jì)初王國(guó)維《中國(guó)戲曲史》開(kāi)始，各種中國(guó)戲劇史的編寫(xiě)多半是漢族戲劇歷史。其實(shí)，中國(guó)的戲劇史除了漢族戲劇史外，還應(yīng)該包括少數(shù)民族戲劇史，是漢族戲劇和少數(shù)民族戲劇在互相交流、互相交融、互相學(xué)習(xí)的歷史過(guò)程中形成了我們中華民族的戲劇史。比如學(xué)界通常認(rèn)為，中原漢族的戲劇最早形成于宋代南戲，而8世紀(jì)的唐代在新疆哈密等地區(qū)就發(fā)現(xiàn)了回鶻文的佛教劇本《彌勒會(huì)見(jiàn)記》；而在漢代，張騫出使西域，從龜茲等地帶回了少數(shù)民族的樂(lè)器及樂(lè)曲……

唐宋之前，中原的戲劇是從詩(shī)詞歌賦發(fā)展而來(lái)，雖然具有深厚的文學(xué)傳統(tǒng)，但并沒(méi)有完整的歌舞戲，是唐宋時(shí)期西域的小型歌舞戲影響了中原的戲劇。特別是宋代以后，漢族人民吸收借鑒了歌舞小戲的因素并與原有的參軍戲相融合，形成了自己的風(fēng)格，再加上高度的文化價(jià)值，才有了形式內(nèi)容相對(duì)完整的南戲與元雜劇。因此可以說(shuō)，少數(shù)民族的戲劇對(duì)早期漢族戲劇的形成起到了很大的作用，這種交流、學(xué)習(xí)、影響的結(jié)果是中華民族戲劇共有的珍貴成果。

少數(shù)民族戲劇當(dāng)然也有自己的一個(gè)發(fā)展過(guò)程，我認(rèn)為它應(yīng)該囊括三大類(lèi)：一類(lèi)是，作為各少數(shù)民族自己的民族藝術(shù)題材的戲劇，這類(lèi)戲劇像藏劇、傣劇、白劇、壯劇等，包括后來(lái)產(chǎn)生的回族的戲劇，它們是在本民族文化藝術(shù)的土壤下生長(zhǎng)起來(lái)的，通過(guò)藝術(shù)自覺(jué)而形成的舞臺(tái)綜合藝術(shù)。這種藝術(shù)樣式是一種高度的民族文化自覺(jué)，不僅描繪了本民族的風(fēng)土人情、悲歡離合，而且反映了本民族的審美觀、價(jià)值觀和世界觀，成為民族的歷史記憶和對(duì)外交流的一個(gè)藝術(shù)窗口。

另一類(lèi)是，非由其自身產(chǎn)生，而是借助漢族戲劇或其他形式進(jìn)行演出的戲劇，它們被稱(chēng)作少數(shù)民族題材戲劇。比如，用京劇、昆曲甚至是歌劇、話(huà)劇等藝術(shù)形式來(lái)表現(xiàn)少數(shù)民族題材，反映少數(shù)民族的情感，表達(dá)民族大團(tuán)結(jié)的主題，像京劇《文成公主》《黛諾》等。這類(lèi)戲劇也有其歷史淵源和文化根脈，早在元雜劇時(shí)期，關(guān)漢卿、王實(shí)甫、馬致遠(yuǎn)等戲劇大家都創(chuàng)作過(guò)不少反映少數(shù)民族題材的戲劇，如《鄧夫人痛苦哭存孝》《四丞相歌舞麗春堂》《破幽夢(mèng)孤雁漢宮秋》等。新中國(guó)成立以來(lái)，這類(lèi)題材的少數(shù)民族戲劇有著很大的發(fā)展。

還有一類(lèi)是少數(shù)民族的儺戲，主要分布于西南少數(shù)民族地區(qū)。儺戲的發(fā)現(xiàn)和研究使得中國(guó)戲劇史和世界戲劇史聯(lián)系起來(lái)了。古希臘的戲劇、印度的梵劇以及埃及的古戲劇，都是演員戴著面具，由巫師（土老師）主持，與宗教祭祀儀式一起完成的一種戲劇樣式。而戴著面具演出的儺戲恰恰證明了中國(guó)戲劇的產(chǎn)生與世界幾大古國(guó)的戲劇是具有一致性的。這是現(xiàn)在我們所知道的少數(shù)民族戲劇對(duì)中華民族戲劇史的一個(gè)重要貢獻(xiàn)。

保護(hù)什么？如何傳承？意義何在？

文化周刊：近年來(lái)，文化空前繁榮，文化發(fā)展進(jìn)入了一個(gè)新時(shí)期，傳承優(yōu)秀文化傳統(tǒng)、樹(shù)立高度文化自信是當(dāng)代文化建設(shè)的重要任務(wù)。您畢生關(guān)注少數(shù)民族戲劇的繼承創(chuàng)新，在您看來(lái)，對(duì)于少數(shù)民族戲劇，最重要的是要傳承保護(hù)什么？哪些工作是應(yīng)該做但仍然薄弱的？

曲六乙：近年來(lái)，在戲劇的研究、保護(hù)和傳承方面國(guó)家做了很多的工作，對(duì)文化越來(lái)越重視，成績(jī)顯著，作為戲劇研究工作者，我感到欣慰。回顧改革開(kāi)放以來(lái)少數(shù)民族戲劇的發(fā)展歷程和成果，我感到這不但得益于政府的支持，也得益于一大批關(guān)注、研究少數(shù)民族戲劇的專(zhuān)家學(xué)者和藝術(shù)家的奉獻(xiàn)。上世紀(jì)80年代，少數(shù)民族戲劇有一個(gè)繁榮發(fā)展時(shí)期。我們以1984年文化部召開(kāi)的全國(guó)少數(shù)民族題材戲劇創(chuàng)作座談會(huì)為契機(jī)成立了中國(guó)少數(shù)民族戲劇學(xué)會(huì)，還針對(duì)少數(shù)民族題材的戲劇創(chuàng)作舉辦過(guò)一些比賽和獎(jiǎng)項(xiàng)，發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)了一大批優(yōu)秀的少數(shù)民族戲劇演員、劇作家和導(dǎo)演。比如貴州本沒(méi)有戲劇和劇作家，但那時(shí)候出現(xiàn)了一個(gè)潘茂金，他的劇本《烏卡》在少數(shù)民族藝術(shù)賽事上得了金獎(jiǎng)，他回到家鄉(xiāng)后受到村民們的熱烈歡迎，轟動(dòng)一時(shí)，這就增強(qiáng)了一種民族文化的自豪和自信。同樣的例子在少數(shù)民族地區(qū)還有很多。當(dāng)時(shí)一些重點(diǎn)戲劇院校還舉辦過(guò)少數(shù)民族戲劇編劇班、演員班，不僅培養(yǎng)優(yōu)秀編劇，還為演員們提供演出機(jī)會(huì)。當(dāng)然在人才培養(yǎng)之外，少數(shù)民族戲劇的題材與形式也是傳承發(fā)展中非常重要的部分，要注重傳承其民族團(tuán)結(jié)的精神內(nèi)核，繼承其民族個(gè)性的藝術(shù)風(fēng)格，發(fā)展其民族文化的內(nèi)在氣質(zhì)。

少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展是長(zhǎng)期艱巨的工作。全國(guó)政協(xié)現(xiàn)在關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，還組織召開(kāi)了關(guān)于少數(shù)民族戲劇傳承的雙周協(xié)商座談會(huì)，作為一生致力于少數(shù)民族戲劇工作的我，深感慰藉。借此機(jī)會(huì)，也想說(shuō)幾點(diǎn)建議：

一是，少數(shù)民族戲劇的演員、劇作家、導(dǎo)演等人員的培養(yǎng)需要常態(tài)化。根據(jù)以往經(jīng)驗(yàn)，我建議在中央戲劇學(xué)院、上海戲劇學(xué)院、中國(guó)戲曲學(xué)院，包括一些地方重點(diǎn)藝術(shù)院校中專(zhuān)門(mén)開(kāi)辦一些針對(duì)少數(shù)民族戲劇創(chuàng)作的培訓(xùn)班，長(zhǎng)期培養(yǎng)少數(shù)民族戲劇的編劇、演員、導(dǎo)演以及舞美、音樂(lè)等專(zhuān)業(yè)人才，給他們輸送專(zhuān)業(yè)的知識(shí)和文化。藝術(shù)的傳承是一個(gè)“十年樹(shù)木”的問(wèn)題，只有這樣，才能使少數(shù)民族戲劇得到長(zhǎng)久的傳承和發(fā)展，并逐漸提高。

二是，希望在國(guó)家層面成立一個(gè)類(lèi)似少數(shù)民族戲劇研究室的機(jī)構(gòu)，專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)調(diào)查、研究少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展，培養(yǎng)少數(shù)民族戲劇人才。要選拔一批熱愛(ài)少數(shù)民族戲劇的學(xué)者、干部、記者來(lái)做這項(xiàng)工作，不斷針對(duì)新情況，提出新問(wèn)題和新對(duì)策，為少數(shù)民族戲劇的發(fā)展做出全面的傳播。

三是，少數(shù)民族戲劇的國(guó)際影響應(yīng)該被重視起來(lái)。以藏劇為例，現(xiàn)在我們多知道的是京劇到國(guó)外演出機(jī)會(huì)比較多，受到歡迎，但是我們不知道，事實(shí)上藏劇到國(guó)外演出的機(jī)會(huì)也是很多的，而且影響也很大。上世紀(jì)80年代，波蘭就曾邀請(qǐng)四川甘孜的一家藏劇團(tuán)到波蘭國(guó)際民間藝術(shù)節(jié)上進(jìn)行表演，這次演出，我們的藏劇團(tuán)榮獲了五個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)！地中海沿岸的地區(qū)和國(guó)家也曾舉辦過(guò)地中海沿岸民俗節(jié)，當(dāng)時(shí)邀請(qǐng)了幾十個(gè)國(guó)家的劇團(tuán)沿著地中海沿岸500公里進(jìn)行演出，每到一處演一場(chǎng)，我們的藏劇恰好適應(yīng)這種“游牧式”的演出方法，每到一處都受到熱烈歡迎。所以我建議要更好地挖掘少數(shù)民族戲劇的藝術(shù)魅力，發(fā)揮好它的作用，在傳承民族文化傳統(tǒng)、增進(jìn)民族團(tuán)結(jié)和民族共識(shí)的同時(shí)，展示出中華民族的文化自信。

文化周刊：戲劇是人類(lèi)重要的精神文化生活，戲劇中承載著一個(gè)民族的情感寄托、心靈撫慰、善良心愿及審美理想。您能否談?wù)勗谛聲r(shí)代里，研究及傳承少數(shù)民族戲劇的重要現(xiàn)實(shí)意義？

曲六乙：研究和傳承中國(guó)少數(shù)民族戲劇具有重要的現(xiàn)實(shí)意義。我們中華民族具有多元一體的性格，漢族離不開(kāi)少數(shù)民族，少數(shù)民族也離不開(kāi)漢族，民族團(tuán)結(jié)是國(guó)家繁榮的根基。通過(guò)少數(shù)民族戲劇在國(guó)內(nèi)的演出，既能夠增強(qiáng)民族自豪感和認(rèn)同感，還可以增進(jìn)各民族間的了解與團(tuán)結(jié)。我國(guó)的少數(shù)民族地區(qū)多處于國(guó)家的邊陲地帶，我認(rèn)為，戲劇對(duì)于地區(qū)穩(wěn)定所能發(fā)揮的文化上的作用是非常重要的。縱觀少數(shù)民族題材戲劇，大部分主題反映的都是民族之間的和睦相處，對(duì)于民族間的相互認(rèn)知可以起到積極作用。比如廣西有一出很著名的壯劇叫做《瓦氏夫人》，講的是瓦氏夫人率領(lǐng)壯族人民在江浙一帶抗擊倭寇的故事，這部劇不僅具有民族特色，還反映了壯族人民不怕?tīng)奚⒌挚雇馊璧募覈?guó)情懷。這是一出表現(xiàn)民族大團(tuán)結(jié)、民族自豪感的戲劇，不但壯族人民喜歡，其他民族的觀眾也都喜歡，因?yàn)閻?ài)國(guó)精神是一致的。同樣的題材，在湖南土家族等民族的戲劇中也有不少。

近年來(lái)，中央提出“一帶一路”倡議，這不但是為我們指明的一條經(jīng)濟(jì)發(fā)展之路，也是一條文化交流、交融、發(fā)展之路。通過(guò)“一帶一路”可以介紹我們的少數(shù)民族戲劇，交流和傳播優(yōu)秀的民族文化。戲劇是一種綜合的、多元的藝術(shù)形式，音樂(lè)、詩(shī)歌、舞蹈等等，都可以通過(guò)戲劇來(lái)展現(xiàn)。文化是溝通感情、增進(jìn)了解與和睦的最好的方式，相信我們能夠認(rèn)識(shí)到其現(xiàn)實(shí)意義，保護(hù)好少數(shù)民族戲劇這筆中華民族千百年來(lái)文化跋涉所創(chuàng)造的珍貴財(cái)富，讓它在新時(shí)代中開(kāi)放出更加絢麗的藝術(shù)之花。