地方吸納農民工多，

　　中央轉移支付相應多

　　《中國經濟周刊》：推行城鎮化，地方政府可能最不愿意的是在同樣財政收入下，卻要加大財政支出。那么，如何解決這個問題？

　　魏后凱：我們政府現在已經意識到這個問題。第一，我們要改變觀念，過去我們更多的是將農民工當作勞動力，很多地方要人力但不要人口，他們愿意農民工來就業，但不愿意農民工來落戶。這是一種歧視觀念，農民工參與了工業化、城鎮化的建設，為城市建設做出了巨大的貢獻，不讓他們分享工業化、城鎮化的成果，這是不符合科學發展觀的。所以，我們更應該平等地看待農民工，讓他們在參與城市建設的同時共同分享城鎮化的成果。

　　第二，建立長效機制，用體制、機制來保障政府在市民化上的財政投入。在這一點，中央已經明確，地方政府要加大投入，中央政府要建立與農業轉移人口市民化相掛鉤的財政轉移支付制度，地方吸納的農民工多，中央的轉移支付也會相應多。

　　沒有規劃，

　　可能出現“鬼城”和大量貧民窟

　　《中國經濟周刊》： 有人說城鎮化是經濟社會發展過程中自然的歷史過程，難以規劃。你多次參與《國家新型城鎮化規劃》的討論，你怎么看待規劃對于城鎮化的作用？

　　魏后凱：這不矛盾。城鎮化是經濟社會發展的一個結果，而不是目標。城鎮化是和經濟社會發展相適應的，是一個漫長的歷史過程，但不能因為這一點就不搞規劃。這就如同過去我們說經濟發展主要依靠市場機制，那政府就不應該規劃引導，但是后來大家還是覺得要發揮政府的作用。所以，不能否認政府的作用。

　　政府編制規劃可以發揮引導作用，政府可以對城鎮化做頂層的設計，有一個整體的安排。畢竟，城鎮化需要很長的時間，應該有配套的體制機制，推動相應的改革。相反，如果沒有規劃，城鎮化會出現很多問題。比如在拉美，因為過多人流向大城市，造成了大量的貧民窟，這就是沒有政府在公共服務、基礎設施、城鎮化規劃上合理引導的教訓。中國在城鎮化過程中沒有出現大量貧民窟，這是中國城鎮化很大的經驗。

　　當前，我們需要規劃來避免當前城鎮化推進過程中的一些誤區，來彌補當前市場造成的缺陷。如果沒有好的規劃，城鎮化可能出現房地產化，大家都去搞房地產；如果產業跟不上，就可能一些地方出現“鬼城”；如果城鎮化在推進時沒有和農業現代化結合，農村就可能出現一些“空心村”，出現“農村病”；如果大城市沒有規劃，就會出現交通擁擠、房價上漲、空氣污染等大城市病。 所以，城鎮化規劃是非常必要的，也是當前亟須的。

　　城鎮化不能以生態、農業為代價

　　《中國經濟周刊》：當前，很多人認為我國城鎮化仍然滯后于工業化，如何實現我國城鎮化與工業化、信息化、農業現代化同步發展？

　　魏后凱：當前我國城鎮化與工業化是基本協調的，過去我國城鎮化曾嚴重滯后于工業化，但近年來隨著城鎮化的快速推進，這種情況已基本改變?，F在中國城鎮化的核心問題不在于城鎮化的速度和水平，而在于城鎮化的質量太低，是沒有質量的城鎮化，沒有市民化的城鎮化。所以，下一步中國城鎮化的重點是提高城鎮化的質量，提高農業轉移人口市民化的程度，而不是去追求速度有多快、水平有多高。

　　同樣，我國的農業現代化也是一個大的問題。過去，我國長三角、珠三角一些地區的城鎮化就是建立在犧牲耕地、犧牲農業現代化基礎上的。這些地區的城鎮化在快速推進，但耕地在減少，糧食產量在下降，伴隨著城鎮化進程，它們由國家糧食主產區變為國家糧食主銷區，把保障國家糧食安全的任務甩給了中西部地區。如今，要是我們都采取這個辦法，13億人口的吃飯問題誰來保障？這可是個天大的問題。所以，要加快農業現代化的進程，我們的工業化、城鎮化千萬不能以犧牲生態環境、耕地、農業為代價。

　　我國城鎮化率

　　2050年接近天花板

　　《中國經濟周刊》：根據你的研究，未來還將有多少農業人口流入城市？我國何時能完成城鎮化的過程？

　　魏后凱：當前我國城鎮化正處于一個轉型的時期，即由加速向減速轉型推進的時期。一般來講，城鎮化率在30%~70%時，城鎮化是一個快速推進的時期，在30%~50%時是一個加速推進的時期，50%是一個轉折點，50%~70%是一個減速推進的時期?，F在中國的城鎮化是53.73%，我們正處于減速推進的過程。未來，我們城鎮化的速度會越來越慢。

　　1996—2012年，我們城鎮化年均推進速度是1.39個百分點。我們估計，在2013—2030年，我國城鎮化的年平均增長速度會是0.8~1個百分點；到2030—2050年，速度為0.6~0.8個百分點。相比較，我國現在的城鎮化速度還是很快的。估計到2030年，我國的城鎮化率要達到68%左右；到2033年，我們的城鎮化率達到70%左右。

　　2050年，中國的城鎮化率可能會超過80%。城鎮化率不是越高越好，城鎮化率會有一個天花板和飽和度，我們認為這個飽和度是85%左右。未來，可能有10%~20%的人還是農村人口，由于很多人愿意住在農村，農業人口可能低于10%。到2050年，我國城鎮化率基本就接近這個天花板，城鄉人口結構、土地結構、空間結構穩定下來，我國就基本完成城鎮化了。