公共服務資源應逐步互通互聯

　　新京報：有學者認為，在京津冀一體化過程中，各大中央機構和教育機構應該逐步遷出北京。

　　李鐵：這是存量和增量的問題。所謂存量，指的是現在已經在京的各類政府機構、事業單位和教育機構等。增量是指要新建的各類機構。在這方面我想應該尊重一個事實，就是北京未來人口的增長是一個不可避免的趨勢，因為北京已經集中了大量的優質資源。當前的政策只是要放緩人口增長的速度，為基礎設施的改善提供時間和空間。因此，政策的重點應該是解決增量的問題。就是新增的人口、產業、企事業單位不能再落戶到北京，外來人口的增長速度也根據產業政策，優質資源的再配置政策適度放緩，這是要通過行政和市場雙向調節的。

　　新京報：具體來說呢？

　　李鐵：例如，政府要限制工業企業和央企、總部，新的教育、醫療資源的進入，要限制各類單位新增編制和機構向北京遷徙，但是可以選擇北京市周邊的中小城市和津冀的中小城市落戶。

　　新京報：如何讓增量遷出的積極性更大一些？

　　李鐵：首先這需要遷入地在交通、公共服務方面能達到和北京相似的水平。另一方面，增量機構的待遇問題、戶籍問題，需要和北京是相同或者類似，這樣遷出人員才會有更大的積極性。

　　新京報：在執行層面，應該如何操作？

　　李鐵：總的思路應該是打破三省市現有封閉的公共服務體系和資源體系，讓三省市逐步實現互通互聯，轉移人口可以享受到和北京同樣的公共服務水平和資源。

　　一體化要強調京津對河北輻射

　　新京報：與長三角一體化和珠三角一體化相比，京津冀和它們的異同點有哪些？

　　李鐵：長三角在發展初期主要通過上海的工業輻射，國有企業的帶動，江浙在經濟戰略層面上的開放推動了當地民營經濟的發展壯大。珠三角發展是通過香港的外貿、服務業的帶動，形成強大的訂單產業。現在反觀長三角和珠三角的發展，它們的共同點是互補性很強。而京津冀之間的互補性不明顯。

　　新京報：主要體現在哪些方面？

　　李鐵：北京的服務業輻射主要是在城市內，對周邊城市的帶動較小。天津的工業輻射也主要是對下轄區域的輻射，對河北的帶動不大。北京是政治中心，天津是港口城市，在優勢上河北無法與這兩座城市比擬，這也是發展相對落后的原因之一。所以，在京津冀一體化中，一定要強調京津對河北的輻射功能，這個非常重要。

　　新京報：有人講由于京津無論在政治地位，還是經濟地位，都比河北強勢很多，所以以往雖然也講一體化，但是效果并不明顯。

　　李鐵：這就是以往行政區域思維的弊端。北京、天津都希望把最好的資源放在本市，不希望外流，但是這又會導致城市管理出現問題。所以一體化要打破“一畝三分地”的行政思維。國家有關部門作為總的協調部門，要讓三省市間交通等基礎設施貫通，公共服務實現流通，這才能實現一體化的目標。

　　新京報：如果要設計一個時間表，京津冀一體化何時能形成一個雛形？

　　李鐵：時間上不好講。我想現在可以考慮10年內京津冀一體化會形成一個好的有效的機制。剩下的時間留給市場，讓市場去合理配置，通過市場化，各個城市都能夠健康有序的發展。