原標題：錢復訪談實錄:做有責任感的慈善家

 

國泰慈善基金會董事長錢復（左）接受新華網謝新獨家專訪

 

    新華網：錢先生您好！非常榮幸能借此次“中華文化人物”頒授典禮在武漢舉行的機會采訪您。通常面對采訪對象都會很平靜，但這一次有些例外，我多少有點緊張。

    錢復：不要，千萬不要。

    新華網：不是因為您的年齡，而是因為您的學識和名氣。

    錢復：哪里哪里。

    新華網：我想問問以前您來過武漢嗎？

 

    錢復在“中華文化人物”頒授典禮上致辭

    猶憶少時點滴

    錢復：沒有，這是第一次。我在北京出生，兩歲多時因為抗戰爆發到了上海，一住就是十年。抗戰勝利后又回北京，直到１９４８年底離開。

    那個時候家庭環境不好，所以沒辦法旅行，北京周圍的地方我都沒去過，上海周邊也只到過無錫。

    新華網：您在大陸到過的地方是很有限的。

    錢復：很少很少。十年前我退休，再次返回北京、上海，都是因為小時候生活過，有感情，所以回去看看。以后的每一年大概都要回來個四、五次，只是地點比較固定，像海南島的博鰲，每一年都會去；老家杭州、上海、北京都常去，除這些地方以外，唯一一次走到最西邊還是應邀到西安去祭皇陵。

    新華網：您回到北京，回到上海，回到您出生和生長的地方，有沒有找到童年的記憶？

    錢復：很少。

    我清晰地記得我在北京住的地方——從南河沿兒進去的南池子南灣子１３號。頭一次回到北京，我住的北京飯店。從北京飯店到南河沿兒，再步行不到５分鐘就到南灣子。想回去找我住過的四合院，可好幾進四合院已經不復存在，變了辦公室。

    去年年初，我做夢都想不到，可以幸運地收到我在北京的母校——育英學校——現在改名叫北京市第二十五中學的校長給我來的信。信中寫道，育英中學１２５周年校慶，邀請我以杰出校友的身份返校。我應邀回到北京，得以回到我的母校。

    我在上海住的地方現在也沒有了。

    ２００５年，錢其琛先生約我見面，那個時候他的身體還好，我們談了很久。我告訴我的這位學長：“你念高三，我念初一，那時候常常罷課，你常到我們教室來說‘小朋友回家去，今天不用上課’。所以你那時是我們很歡迎的人”。錢先生聽了哈哈大笑，然后問我有沒有回去，我說沒有。他告訴我：“這所學校現在還在，叫五四中學。如果你預備去，我來幫你聯絡”。三天以后，我回去學校，校長把我小時候的準考證，全班同學的名冊，統統都拿出來給我。真的是感動。時隔將近５７年，那些名字只有幾個我還記得，絕大多數都不記得了。

    新華網：當時您班上大概有多少同學？

    錢復：大概四十幾位。

    新華網：其中還有記得的，不僅名字都記得，連樣子也記得是嗎？

    錢復：對，樣子也記得。這次返校，校長也拿來了名冊，但大概記得的只有四位。因為戰爭，沒辦法，在育英只念了１年半，也沒有畢業。

    新華網：這種同窗情誼十分珍貴。

    錢復：可貴，可貴。

    第一個不同，過去的慈善事業是我拿出一筆錢來作為經費，好比說一年拿出一千萬，其中的３５%-５０%用于人事和行政，剩下的一部分用來做好事。現在的公益事業，你所拿出的所有經費都要用作公益，參與公益事業的人應該是義工、志工身份，不能夠拿薪水，不能夠有行政消耗。這一條，我們照改。

    第二個，從前的慈善事業是以個人意志決定做什么項目，幫助艾滋病患者或教會等等。現在的公益不是“我”想做什么，而是取決于社會有什么需要，“我”來提供幫助。２００５年，臺灣社會最大的危機是男多于女，大概有５%-８%的男性娶不到太太。一個叫“幫你介紹外國新娘”的新事業產生了——從越南、緬甸、高棉、印尼、菲律賓中介女孩子來與男方結婚。但其實這些未婚男性中，大多來自低層，有的是身心障礙，有的是家庭貧困，嫁來的新娘吃苦受罪，公公婆婆也心懷戒備。外國新娘中度日如年，有的逃跑，部分人被打致傷，更有甚者選擇自殺，釀成了社會悲劇。所以我選擇面對這個問題。

    在這個項目中，第一個階段的工作是教她們中文。事實上，政府也有為她們開辦教學班，但課程用的教科書是國小一年級的教材，她們很難有興趣。所以，我專門請大學特殊教育系的教授針對這些外籍新娘編課本。在教室的安排上，我們借了三間教室：一間留給小朋友，請義工為他們分糖果、分點心、教唱歌、教跳舞、玩游戲等等；一間房為公公婆婆和先生準備，備有咖啡、茶、電視、圍棋、象棋、橋牌、報紙、雜志，基本娛樂設施一應俱全；“外國新娘”在剩下的一間教室上課。三個月后，第一期班畢業，我們舉行了畢業典禮。那一天我很感動，公公婆婆們為了這個大日子穿起了西裝、制服和吃喜酒時的旗袍，因為是壓箱底的衣服，多少年沒穿過，都有褶皺，先生們拿著相機左拍右拍，小朋友都穿著新衣服上臺表演。那個場面真的很感動，我也知道，這些家庭的問題都不復存在了。

    第二個階段，每到禮拜六，我們就在新娘家附近找一個公園，給每個新娘一些錢去買食材，讓她們在室外做最擅長的烹飪。在此之前會張貼廣告，告知附近居民：禮拜六下午３點到５點，免費品嘗東南亞美食。我們的志工會為前來試吃的太太們介紹這些“外國新娘”，請她們下次出門買菜時帶上“新娘”，幫“新娘”介紹朋友。

    第三階段，幫助這類人群的第二代走出自卑，重拾信心。現在，臺灣部分較為偏僻、貧窮的地區，小學里有八分之一是這種孩子，８個小孩中就有１個。他們或者因為缺乏父母家人的關愛，或者因為被老師責備、被同學看不起而逐漸變得自卑，這些小孩不是很可憐嗎？所以，我們開始做課后輔讀。我們自己的志工沒有這個能力，就請別的基金會有此能力的志工來幫忙課后輔讀，車馬費我們來付。

    所以這就談到第三個特點，不要單打獨斗。慈善可能還存在“單打獨斗”的情況，但現在的公益要的是networking，工作太多，單憑一己之力應付不來。

    再說第四個階段，叫“回外婆橋”。從前的兒歌唱“搖啊搖，搖到外婆橋”。這些孩子的外婆是外國人，所以寒暑假我們就組織小朋友、媽媽加兩位老師，４人一組回外婆家。４張飛機票和老師住旅館的費用都由我們負擔。老師到當地后走訪了學校等地，進一步深入了解當地的文化、歷史、教育，一待就是兩三個禮拜，回來后跟校長建議開設越文班，老師自愿教越南的文化、歷史，媽媽來教越文，小朋友作助教。現在，我們已經開設了好幾個這樣的學校，前來學習的人也很多。它的好處在于，一方面讓“第二代”有了自信，現在成了小老師，另一方面也為我們培養、訓練了未來對外貿易，甚至于外交可以用的外語人才。所以，她們不是我們的liability，而是我們的asset，是我們的資產。

    第四個特點，公益跟慈善不同，從前做慈善都躲起來，為善不欲人知，而現在，我們做的每一樁事情都要公開。一方面大家可以了解我們做得對不對、好不好，另一方面，企業也經過這樣的途徑樹立了正面的形象。

    新華網：聽您的這一番詳盡介紹，為您感到高興也深受啟發。２０１４年７月，我們新華網湖北分公司開始做一個公益活動“光明與知識同行”，身邊一些有愛心的人士經過了解后和我們一同參與。

    ２０１１年的夏天，機緣巧合，我認識了一位山村小學校長和兩名學生，之后去了他們所在的湖北唯一一所沒有通公路的小學，湖北鄂西的恩施新塘鄉小學。問過這兩個孩子才得知，他們連集鎮都沒去過。我就萌生了為他們做點力所能及的事情的想法。我問兩個孩子，班上有多少學生，他們說有３８個，我就給他們全班每個學生買了書包。我動員我的朋友們給學校捐助物資，帶他們去看校舍，那里條件的確很差。孩子們說他們想上體育課、音樂課，我就從武漢最好的大學里挑選出一些愿意去支教的學生，讓他們作為志愿者帶著課程去山村的課堂教課；我一位擔任民營醫院院長的朋友，則帶著她的醫護團隊為老師、學生們做免費檢查，為患眼疾的師生們提供治療。活動前不久剛做完第二期。我們在新華網湖北頻道開設了一個專欄，告訴大家我們在做這樣一件事情，如果大家覺得有意義，也可以加入、參與。您剛才所言，值得我們借鑒。

    錢復：太好了。我很誠懇地說，現在這個社會，貧富差距太大，大陸、美國、歐洲、日本、韓國都如此，臺灣更是這樣。所以，要想社會和諧，一定要頂層的人來幫助下層的人。肯幫是構建和諧社會的第一步。這也是我一直大力呼吁的原因，因為這些事情不能只靠一個人、一個基金會來做，一定要發動整個社會的力量。

    十年前我接受采訪曾經說，大陸這些年成就特別大，但不在于建了多少高樓大廈、城市修到幾環，最了不起之處在于脫貧。

    改革開放前，大陸近１２億的人口中，貧困人口占了７億，非貧窮的只有４億；而十年前已經達到１３億人口中貧困人口只剩１億的水平，至少６億人在這期間完成了脫貧。這是我認為大陸最了不起、最大的成就。

    新華網：謝謝您接受我們的專訪！

    錢復：謝謝！