白巖松：

　　是救自己？

　　鄭秉文：

　　救自己。

　　白巖松：

　　因?yàn)檫@里有這樣的一個(gè)數(shù)據(jù)，現(xiàn)在只能做兩件事，就是這么一大筆錢(qián)，要么在銀行里存錢(qián)，其實(shí)現(xiàn)在在降息的利率中，它反而是賠錢(qián)，因?yàn)橐荒甑睦手挥?%這樣，另外買(mǎi)國(guó)債買(mǎi)的很少，它幾乎買(mǎi)不到，連1%都不到，那么現(xiàn)在接下來(lái)問(wèn)題就出現(xiàn)了，一旦現(xiàn)在我們?cè)试S它進(jìn)行相關(guān)投資了，雖然上限是30%，但是入市有風(fēng)險(xiǎn)，股市有風(fēng)險(xiǎn)，入市需謹(jǐn)慎，將來(lái)我們?nèi)胧幸院笫欠衲茏龅街毁嵅毁r？

　　鄭秉文：

　　在我看來(lái)，把它放再一個(gè)比較長(zhǎng)的時(shí)間段里邊，那么從各國(guó)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，和我們中國(guó)企業(yè)十年的經(jīng)驗(yàn)，全國(guó)社保基金14年的經(jīng)驗(yàn)，那么他們確實(shí)都是賺了，我給你舉個(gè)例子，全國(guó)社保基金從2001年到現(xiàn)在，它的年化收益率已經(jīng)超過(guò)了8%，那么企業(yè)年均從2005年進(jìn)行市場(chǎng)化改革，那么它的年化收益率也都超過(guò)了6%，那么所有國(guó)家，來(lái)看進(jìn)行多元化投資，那么最后都是肯定要賺的，那么股票確實(shí)是有跌有漲，但是由于是雞蛋放在不同的籃子里，我們還有70%的其他投資工具，那么這樣，就可以把市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)股市的風(fēng)險(xiǎn)，那么就可以對(duì)沖掉，對(duì)沖掉那么也就是一個(gè)最好的辦法，所以我們給它規(guī)定了上限，說(shuō)實(shí)在的這個(gè)上限規(guī)定的還是比較低的。

　　我給你舉個(gè)例子，加拿大CPP對(duì)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資的上限規(guī)定在70%，那么我們才30%。

　　白巖松：

　　這也是處于謹(jǐn)慎的原則。

　　鄭秉文：

　　對(duì)，全國(guó)社保基金理事會(huì)規(guī)定現(xiàn)在的投資是40%，所以這回管理辦法規(guī)定的30%，還是符合實(shí)際的，還是比較低的，風(fēng)險(xiǎn)控制的非常好。

　　白巖松：

　　鄭主任，這里接下來(lái)還有一個(gè)核心的問(wèn)題，這筆錢(qián)不是政府炒股了，而是托管給相關(guān)的機(jī)構(gòu)，比如基金公司等等等等，托管給誰(shuí)？信得過(guò)嗎？

　　鄭秉文：

　　我覺(jué)得是信得過(guò)的，可以說(shuō)，它是改革開(kāi)放以來(lái)，近十幾年來(lái)，中國(guó)資本市場(chǎng)上專(zhuān)業(yè)的一些隊(duì)伍，所以在中國(guó)，這是好的一批投資隊(duì)伍了。

　　白巖松：

　　您用的是專(zhuān)業(yè)術(shù)詞，但是用老百姓懂得語(yǔ)言來(lái)說(shuō)，是不是相當(dāng)于交給了國(guó)家隊(duì)的，是銀行的還是什么的這種專(zhuān)業(yè)運(yùn)行機(jī)構(gòu)？

　　鄭秉文：

　　對(duì)，是專(zhuān)業(yè)的投資機(jī)構(gòu)，專(zhuān)業(yè)的隊(duì)伍。

　　白巖松：

　　帶有國(guó)家隊(duì)的色彩，不是說(shuō)交給私人去運(yùn)營(yíng)？

　　鄭秉文：

　　不是。

　　白巖松：

　　好，接下來(lái)我們就繼續(xù)去關(guān)注我們的救命錢(qián)，如何在保值和增值的過(guò)程中，減少它的風(fēng)險(xiǎn)，讓我們的未來(lái)更值得期待。

　　解說(shuō)：

　　2009年至2014年，企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金收益率分別為2.2%、2.0%、2.5%、2.6%、2.4%、2.9%，低于同期一年期銀行存款利率。今天人社部發(fā)布的《中國(guó)社會(huì)保險(xiǎn)發(fā)展年度報(bào)告2014》給出了這樣的數(shù)字。

　　人力資源和社會(huì)保障部新聞發(fā)言人 李忠：

　　按照現(xiàn)行政策，基金投資范圍是嚴(yán)格限定于銀行存款和買(mǎi)國(guó)債，禁止投入其他金融和經(jīng)營(yíng)性事業(yè)，這對(duì)保障基金安全起到了重要作用。但是，也確實(shí)存在投資渠道偏窄、基金貶值縮水的問(wèn)題，不利于調(diào)動(dòng)群眾參保繳費(fèi)的積極性，影響基金的支撐能力。

　　解說(shuō)：

　　報(bào)告顯示，截至2014年底 養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的結(jié)余達(dá)到3.5萬(wàn)億元，然而收支平衡的壓力也日益凸顯。

　　人力資源和社會(huì)保障部新聞發(fā)言人 李忠：

　　近年來(lái)，養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)收入的增幅低于支出的增幅，收支平衡面臨越來(lái)越大的壓力，這在報(bào)告中也反映出來(lái)。

　　解說(shuō)：

　　根據(jù)報(bào)告，2014年，盡管大多數(shù)的省份養(yǎng)老金都有結(jié)余，但也出現(xiàn)了河北、黑龍江、寧夏三省的企業(yè)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)基金支出大于收入的情況。養(yǎng)老金如何保值增值？已成為政府和輿論關(guān)切的熱點(diǎn)話(huà)題。

　　人力資源和社會(huì)保障部新聞發(fā)言人 李忠：

　　黨的十八大報(bào)告中明確提出，要建立社會(huì)保險(xiǎn)基金投資運(yùn)營(yíng)制度，確保基金安全和保值增值。黨的十八屆三中全會(huì)決定進(jìn)一步提出要加強(qiáng)社會(huì)保險(xiǎn)基金投資管理和監(jiān)督，推進(jìn)基金市場(chǎng)化、多元化的投資運(yùn)營(yíng)

　　解說(shuō)：

　　拓寬資金籌集的渠道，增強(qiáng)基金自身的收支平衡能力，一些地方也曾做出嘗試。2012年3月20號(hào)，全國(guó)社保基金理事會(huì)發(fā)布消息：受廣東省政府委托，將投資運(yùn)營(yíng)廣東省城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)結(jié)存資金1千億元，這對(duì)地方養(yǎng)老的保險(xiǎn)資金尚屬首次。

　　2012年3月21日 新聞：

　　全國(guó)社保基金理事會(huì)受托投資運(yùn)營(yíng)廣東省部分養(yǎng)老金，將采取更為審慎的投資方針，該項(xiàng)資金將主要投資于國(guó)債、銀行存款、企業(yè)債、金融債等有固定收益的產(chǎn)品，委托人可獲得不低于同期銀行定期存款利息的收益。